Psihologija i psihoterapija

URL

Sa zahvalnošću i M.Scherbakovu A.Pechnikovoy prijevodom etointervyu.

Live danas ...

M. Greenfield: - Postoje mnoge legende o rođenju NLP, mogliby nije li nam reći kako se sve dogodilo u stvarnosti?
John Grinder: - Stvarno? Onda je moja priča vuče naneskolko sati! Mislim da bi bilo zanimljivo da se identifikuju i prosleditistoki NLP-a. NLP je nastala tri lyudmi.Richard Bandler i FrenkPyuselik zajedno doveli Gestalt gruppy.Ya prijateljstva sa Richard th i Frenkom.My komunicirao, ali to se ne odnosi na terapiju. Bio sam professoromuniversiteta u Santa Cruz (CA). Ričard i Frank prorabotalis geštalt grupe su već godinu dana. Njihov rad je bio veoma uspješan. Da li su stavili cilj nauchitetomu i drugi. Zatim Richard i Frank okrenuo prema meni (WTO dok su studirali na fakultetu): "John, na svom lektsiyahVy vrlo jasno pokazuju kako jezik radi u soznaniicheloveka. Mogu vam pokazati da ide ka na sposobnost tvoritchudesa učenju drugim ljudima da naprave čudo?" I sprosiltogda: - "U kom području? Kakav sferi aktivnosti idetrech?" Oni su odgovorili: "o terapija". Odmah sam rekao,"Ne! Ova reakcija području! Umjesto toga prisp osablivatlyudey na sistem, sam sistem je bolji od mene!" Oni su insistirali, i pomislio sam: "Pa, ja stvarno mislim da terapiyareaktsionnaya, ali ja ću doći i slušati, iako mnogo somnevayusvo sve ovo". Došao sam i gledao: oboje radili prekrasno.Ya im je ponudio sljedeće: svakog ponedjeljka universitetes rade u grupi od 15-20 ljudi, a svakog četvrtka ću voditi zanyatiyaso svojim bendom. bilo šta "čuda" oni rade vponedelnik, ja sam ih ponovio u grupi u četvrtak. I povtoryalih, bez obzira na to da li je bilo potrebno da se moji klijenti, jer je za mene je glavni cilj bio da se osnovne povtoreniipovedeniya.
Odabrao sam ovaj pristup jer omogućava skonstruirovatstroguyu sistema i vizualizaciju procesa. U mom mozgudolzhna je dijagram na koji sam mogao usporedite oschuscheniya.Poetomu, naš dogovor s Richardom i Frank je na činjenicu da chtovnachale osvoyu ova praksa na isti nivo da su oni i tolkotogda mogu kompetentno izgraditi novi vizualni model da pomogne. I to je, po mom mišljenju, bio je jedan od glubinnyhpredposylok do pojave NLP-a.
Dakle, da li smo geštalt terapije. Onda sam otišao u Afriku da uče od Aoni čelika Virginia Satir, mastering svoj sistem. Kogdamy ponovo sastali, koštaju ništa naučiti menyaeto metoda, kao što smo već imali iskustvo zajedničkog rada. Dva pristupa - Satyr. Perls i nekonzistentna, ali je bilo jasno chtooba koriste vrlo slične formalne obrasce ponašanja. To otkrytieprivelo razvoju NLP terapije sistema modeliranja. Tako je bolest Richard i Frank su bili u mogućnosti da svoje prakticheschku th deyatelnostk model pogodan je za svoju svrhu, naime, da podučava druge njegove nauke.Imenno onda NLP je za postizanje rezultata. Postoji mnogodrugih priča, ali možda je ovo ključni trenutak u razvoju NLP-a.
Frank Pucelik: ..sve se dešava na univerzitetu. A naš zanyatiyaprihodil poštuju čudan čovjek, sa očiglednim predrasudama ...
John Grinder: - [smeje] sam došao, sjeo na marginama: gledaj, slušaj, i ostavili.
Frank Pucelik:. I on je iznenada došao na pitanja kao što su: "Votvy radiš ovdje i ti si konkretno?" itd Mi sRichardom zbunjen: "Wow!". Sada mislim da chtovot samo kada dođete na ova pitanja, to je rođenje Istan NLP-a. Bilo je savršeno. Nakon što je, naravno, uspona i padova, ali ... mislim da postoji NLP edinstvennoiz od njega, jer je John Grinder. Sada je puno ljudi vertyatsyavokrug, tvrdeći autorstvo ili ideja ove metode, ali to je bilo pokane, NE je "čudo".
M. Greenfield: - Da li sam shvatio šta ti donesem modeliranje NLP i strukturiranje?
John Grinder: - Da, formalni opis procesa. Tih godina yachital lingvistike University, matematike i ekonomije, poetomusmog lako izgraditi takav model.
Mihail Shcherbakov: - To je, niko drugi nije mogao učiniti?
John Grinder: - Ne, to nije istina.
M. Greenfield: - Ali ti je pomogao svoje obrazovanje i zanimanje?
John Grinder: - igrao ulogu moju sposobnost da analiziraju presudu, obuka iz oblasti lingvistike i, naravno, entuzijazam svoystvennyynam sva tri.
Frank Pucelik: - Mislim da su sve tri su doprinijeli NLP
John Grinder: - Tako je! Niko od nas ne bi stvorili NLPv sama. To je bio pravi saradnje tri. Stoga yaotritsatelno reaguje na sve odredbe tipa "ovo je Vynachali ..." i t. d.
M. Greenfield: - Kako i na koji kontekst je bio vrlo nazvanieNLP?
John Grinder: - Nismo spavala 36 sati ... Sjećam se da smo sRichardom radili cijelu noć, a negdje vrlo rano, u 4 ili 5utra je Frank. pojam "neurolingvistike" već suschestvovalv naučne jezičke prakse, mi ne pridum yvali.Kazhetsya, predložio sam ga, Richard i Frank podderzhali.Potom mi jedan od njih po imenu "programiranje". Seychasponyatno to ime nije uspio: obeshrabruje, i, ukoliko se smatra"NLP" iz marketinga gledišta, najgore ime ipridumat s nemogućim. Jedina stvar koju mogu reći u odbranu takogonazvaniya je, kao prvo, da nismo bili još vrlo iskusan i Dagenais predložio da se u budućnosti NLP dodir marketing, a kao drugo, ovo naslov stvarno povezuje dva potrebnom nivou aktiviziruyuschihsyav neurolingvističkog programiranja: neurologije i lingvistiku.Est o ovome vic: neki momci iz vremena Philadelphia vremyaot pokazala "Neuro-lingvističko programiranje"sebe nazivaju "linguini" - (naziv raznih kobasica) .Dumayu, oni izmislili ime kao pametan kao i mi.
Frank Pucelik: Neki od početka se zove ova metoda"META"
John Grinder: Činjenica je da je ideja "META"Također otrazhaetchrezvychayno važan element programiranja neurolongvističku njegovu logiku. "META" neki vanjski sredstva logicheskiyuroven, "komunikacija o komunikaciji".
M. Greenfield: - Što je NLP odnose sa službenim naukom? Iz psihologije, posebno?
John Grinder: Budite precizniji, sa naukom ili psihologije? I nebrojene psihologija nauke, moram pojasniti kakav imennonauke pitanje?
Mikhail Shcherbakov: Na Zapadu, a posebno u SAD-u postoji dostatochnostrogoe razlika između psihoterapije, medicine, savjetovanje, New Age, itd Ono što se u ovom sistemu uzima NLP?
John Grinder: - NLP, koliko sam ja shvatio i razmišljati o tome, i mislim da kaže Frank (đavo zna da on smatra da je ovo schetRichard!), I tako NLP - suštinu vještina modeliranja. Ovo objašnjenje kodifikacije vještina u ponašanju, kojima sazreo predpolagayutrazlichie između običnih akcija i sjajan. ovaj smysleeto "specijalizacija" nauka. I dalje možete koristiti Clube druge discipline. Većina ljudi spomenuti neuro-lingvisticheskomprogrammirovanii, imajte na umu da će se nenie u psihoterapii.Ya pažljivo radili odvojiti ove dvije logičke urovnya.Odnako, u popularnim publikacija, časopisa i sl. D. Priderzhivayutsyane ove linije je vrlo strog. Ako po NLP shvatimo njegove primjene na terapiju, automatski šume jednu logičku nizu sa psihologije, poslovno savjetovanje, i tako dalje. D. Kao takva, NLP predstavlyaetsoboy definiran strateški pristup problemu kako psihoterapevticheskomkontekste izazvati značajan promjene.
M.Scherbakov: - U kom magazina će reklamirati svoje usluge, koji su se u NLP-istami, psihoterapija časopisu pomeditsine, New Age zvao?
John Grinder: - Vidio sam takve oglase u svim ovim zhurnalah.Mne čini se da su potpuno zbunjeni, ali to je moj lichnoemnenie.
Mikhail Shcherbakov: U Rusiji, mnogi ljudi vjeruju da NLP - je nabortehnicheskih vještine. Kao što je slučaj u Evropi i Americi?
John Grinder: Sve je isto. Ja sam samo rekao da vsegdastremilsya razgraničiti NLP kao idealno nauka simulirati masterstvoi praktične NLP kao terapija, i tako dalje. D. Uprkos naporima vsemoi ili široke štampe i javnog mnjenja nije th vidyatetogo razlike. Miješanje razine logike, nemogućnost ih razdelitvstrechaetsya često. Ovaj grijeh ne samo NLP, ali vsyanauchnaya ideja na svijetu. Na neki način, nadležnost myslitelyamozhno ocjenjuje njegovu sposobnost da se razrijediti logično vrsta logike nivou. Većina to ne može nositi.
M. Greenfield: - Koja je ključna tačka u NLP za John John Grinder?
John Grinder: - Imam dva odgovora! Ovdje je jednostavan: Zašto tysozdaesh ovih modela? U nekom trenutku moramo prestati igrati IIZ 11 razreda za prelazak na Univerzitetu ili da uđe u bilo toprofessionalnye krugovima. Kada je u grabi APLIKACIJE NLPv bilo kojoj oblasti, idemo dalje, što je kulminiralo urovnya.Nahodi genije, je model, koji kodira da to bude u stanju da eyovladet i efikasno transformirati i - voditi mirom.Togda priznajem vas kao jednaki, po osobi, zreloi ponaša ispravno. I prije toga - možete nastaviti igrati kao hochesh.Eto moje jednostavan odgovor. I to je teško, mislim da je četiri dana u odnosu na odgovor [šala]!
M. Greenfield: - Nekoliko riječi o meni ...
John Grinder: - I? Pa, učim, učenje, i to je sve. Ja nravitsyadelat ono što sam dobiti. Volim da studiram novoe.yazykov, kulturu mnogih naroda, učeći od genija ... To je ono što sam govoryuvsegda: svako ima san i M Enja previše. Prilično bolshayamechta! Zašto ljudi sanjaju? Jer san predpolagaetnekotory skup osobina koje želite imati. Religija -opium za ljude? Ovo je - spekulacija snove. Slažem se sa Marks, koji piše. Krajnji smisao Marksov stav je da ljudi su ohrabreni da sanjam da ih odvlači od nastoyaschegobytiya u nadi da će nešto doći u budućem životu .Ako imate san, to je imate, jer zadaetopredelennoe pravac i mobilizirati Uet određena sredstva. Noesli radi na ovaj san, (koji utjelovljuje sve vrline koje nisu za tebe sada) donosimo žrtvu kachestvosvoego "danas"Onda si varao isto kao vsehteh koji prevarili rel igii. Dream tu kaknapominanie da u potpunosti živim svaki dan. Ne donose"trenutno" žrtvu "budućnost"! To ne znači da ne planirate svoj život da ste nedisciplinovani, nosvidetelstvuet da ste mudri i ne spadaju u zabludu:"moramo živjeti zbog sutra". Jedan mora da živi za danas zavtra.I sada u svakodnevnom životu imaju ugled, vezan uz kotorymivy budućnost. U suprotnom nikada nećete stvoriti ga.